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名医谈老年痴呆

名医堂对首都医科大学宣武医院神经内科主任医师郭冬梅 进行了访谈
郭主任擅长:老年变性病、脑血管病、脑囊虫病方面

以下是访谈内容

主持人::郭教授,您看我们这儿有一个病例,咱们首先看一下,说有一位76岁的李大妈,她最近记忆力特别不好,刚刚说过的次可能不到3分钟她就不记得了,每天放了的东西就找不着,到处去找,而且她总是怀疑是不是偷走了怎么样,如果找到了她也不承认是自己的问题,是自己放忘了,这种情况越来越多,一直到后来这个大妈有时候出门找不着家了,有好几次都是警察给送回来的,这个时候他们家里才引起注意,说大妈是不是有什么病,到医院一检查发现是患了老年性痴呆症,所以我们想问一下,现在由于生活节奏很快,大家总会说自己忘东西、忘事,特别健忘,但是健忘和老年性痴呆症到底是不是一回事呢?

  
郭东梅::这个问题问的非常好,确实现在的人社会压力也比较大,工作都很紧张,所以他每天脑子里要处理的信息非常多,这样就可能难免出现一些遗忘,这种情况属于我们说的良性的记忆力减退,它和老年性痴呆、尤其是早期的老年性痴呆还是有些区别的,尤其是像你刚才提到的那位大妈,她不光是记忆力减退了,她还有行为的异常,疑心,老怀疑别人偷她东西了,这些现象都不是一般的良性记忆力减退能解释得了的。所以记忆力减退和痴呆是有完全不一样的表现。

  
随着记忆力减退,像早期的痴呆,还会有好些相伴随的症状,甚至于行为异常、情感交流也很困难,而且健忘,我们偶尔有一些记不起来了,可能过一段时间很快就想起来了,那么这个事可能就步入到正常生活里了。但是痴呆的病人不这样,他是频繁的出现记忆力减退,这个频率经常的发生,这种情况就要怀疑他是不是这种问题了。当然要想到这个问题的时候就得可能陪着去医院,要做一些相关的检查,医生来判断一下。

  
主持人::好像很多家人怀疑老人有老年性痴呆症,可是老年人自己很抵触,他觉得可能忘事或者这种行为跟以前没有什么区别,这个时候我们有没有可能自己先判断一下有没有去医院的必要性呢?

  
郭东梅::这个简单的测量痴呆也有一个简单的量表,有好多患者家属到我医院跟我说,说医生,我们也在网上下载了一个量表,也检查了,有简单的量表判断一下,因为那个量表不光有记忆力,还有认知功能的好些方面。我们知道记忆力减退可能是一个方面,他人格怎么样,他失空间、判断力这些都可以各个方面去筛查他有没有这个认知功能的问题,有没有痴呆。

  
主持人::所以可能通过您说的这几项综合来判断。

  
郭东梅::综合判断,不是一项说一发现他记忆力减退了我们家老人是不是痴呆了,也没必要好像太过于紧张,因为确实像你刚才讲的,随着社会的老龄化,老人现在很多的,以前说70岁就很少见,现在我们看到门诊有的时候都90岁了还自己上医院看病、拿药说的非常清楚。随着普遍老龄化的到来,记忆力减退,有的时候年龄是任何因素都抗拒不了的,这个时候出现了一些偶尔有点记不起来,或者不如年轻的时候那么反应快了,都其实属于正常现象。

  
主持人::比如说确实其他的这几项不存在,但是我可能就是经常健忘,这个是不是也是一个苗头,会不会由于这个健忘慢慢发展?

  
郭东梅::这个有可能,是不是随着这个时间,我现在刚刚开始记忆力减退半年,再过半年我出门就有点糊涂了,东南西北方向感不如以前那么清楚了,再可能紧接着就丢三落四就影响到日常生活了,是一个连续的过程。如果有这些蛛丝马迹的现象出来了,还是要提醒高度怀疑可能就是这方面的问题。

  
主持人::一般来说老年性痴呆症都有哪几种病因呢?

  
郭东梅::老年性痴呆这个概念提出来已经是相当于1901年就有一个德国的专家开始认识这个病,1804年是开始严重动脉硬化,1901年开始有一个德国的医生他就注意到有一个51岁的病人出现了一些行为、记忆力减退这些问题,最后他当然是通过病理来发现了这个病,至今这个病病因到底是什么原因、为什么这个细胞就萎缩了,因为我们讲老年痴呆在病人的神经解剖里边发现了有神经纤维的缠结、有套蛋白的出现,这些问题到底是什么原因,可能到现在也说的不是很清楚。

  
主持人::咱们看看病因,现在目前还没有特别清晰的判断,我们有些人觉得,老年痴呆这些患者年轻的时候都属于很聪明、反应很快的人,发展到老年性痴呆,我们想知道在我们生活中的人群里面哪些人是比较容易罹患这种疾病的呢?

  
郭东梅::我个人感觉,如果这个老人,当然痴呆、认知障碍跟人受教育程度是有关系的,像有一些他文盲没上过学,你要拿这个量表筛查他去,可能计算率、推理这些他都相比同龄人要差,跟受教育的程度有关系。但是如果说你年轻的时候,或者是你的工作高度用脑,这个脑子用的比正常人要用的翻倍的工作量,可能他发生老年痴呆的可能性也要大一些。

  
主持人::就是我们说这个知识分子劳动者反而更容易得老年痴呆。

  
郭东梅::对,还有一些人他没有任何爱好、性格内行,从来也不跟人交流,什么活动也不参加,到了退休以后脑子基本上不用了,天天日常生活就完了,这样的情况下可能患痴呆的可能性就大一些。

  
主持人::其实很多人都在说老年痴呆症应该越早发现越早治疗越好,因为可能刚开始的时候我只是一些简单的比如说记忆力减退这样的表现方式,在这个时候如果我要是早期进行治疗是不是可以让这个病情发展特别缓慢呢?

  
郭东梅::这个问题我们刚才说了,发病的机理到底是什么原因目前还是在研究阶段,所以对它的治疗也是针对性的有一些,但是不是很强,所以你可能早期发现了、早期干预可能会起到一定的作用,但是你说把老年痴呆病我发现了、治好了,这种可能性不大。

  
主持人::一般来说,我们从多大年龄开始就应该注意老年痴呆了?

  
郭东梅::你刚才讲的患病率流行病学我觉得非常清楚,65岁以上的人发生是6.6%了,现在60岁算中年了,都去医院检查检查,或者网络非常方便,下载那些量表,可以筛查一下,可以看看,自己是不是有这方面的倾向了,可以早期关注,因为后面可能我们也会讲到,痴呆不光是药物,还有好些行为上的、生活节奏的调整,还有参加一些活动,再到后来如果说相对比较重的家庭的护理也是非常重要的,家庭对他的关爱,这些都可以起到延缓这个病进展的过程。

  
主持人::我记得有一个朋友跟我讲,最近他的母亲可能行为跟以前特别的异常,因为这个朋友的目前年轻的时候曾经是舞蹈演员,后来可能是工作的调动原因让她离开了舞台,等到她老年大概在70岁左右的时候忽然觉得自己又回到了年轻的时代,经常拿着行李说我准备演出去了,现在团里人都等着我演出呢,朋友经常受到这样的困扰,我想知道这种情况是不是也属于老年痴呆症的一个种类呢?

  
郭东梅::这个起码说,不光是这个人的记忆力减退,这个人因为我没看到,就是说她的行为肯定是出现了不正常了,肯定现在不需要她去演出了,但是至少说她行为异常了,她对她年轻的时候演出这个事对她来说是认为最重要的,最兴奋的一件事情,所以在她的脑子里头强化记忆以后表现是非常突出,她就记得这一件事了。再加上她说那么多人等她,她要演出,其实这某种意义上有点虚构了,肯定不存在这样的事情,非得想像中有人等我要演出,这个问题可能就有一些这样的迹象,她就需要去医院进一步查一下,做一些生化方面的检查、相关量表的筛查,甚至于核磁共振需要做一个看看脑子有没有什么问题。这个症状已经表现出来可能不太正常了,要上医院看一下了。

  
主持人::比如说65岁以上,可能我除了健忘以外没有其他的更多表现,我是不是也需要去医院检查?是不是也需要这么复杂的检查,是不是有更加简单的方法做筛查呢?

  
郭东梅::因为65岁的人,我们现在比较做的广泛、普遍的就是脑血管病的筛查,我感觉好像这个年龄段的人都去筛查,因为咱们也讲到,老年性痴呆和脑血管病,血管性痴呆这个概念提出来也已经很长时间了,就是说有些痴呆其实都是由于血管因素导致的,我们对痴呆源发性老年性痴呆没有办法预防或者说治疗,但是对于血管性痴呆我们是有一套手段的,所以如果你发现了有脑血管病的危险因素了,你去预防、治疗脑血管病对痴呆也是有帮助的。

  
主持人::其实我们一直不是特别明确的知道老年痴呆症到底属于完全是病理性的还是完全心理性的,在治疗上面有没有什么治疗的原则呢?

  
郭东梅::心理上的,你提到的这个问题,有些老年人这个症状,我们医生看病肯定要听病人的主诉,这是一方面,还要我们自己去检查发现他到底是不是有问题,我们专业叫体征,你看他有没有体征。再一个,要辅助一些其他的相关的临床辅助检查来推断他这个病定性是什么病,你提到的这个说心理上的,我们就要和老年抑郁,有些人到老了以后他觉得缺乏关爱了,因为子女可能都比较忙,工作又顾不上,有些独居的老人自己家里一个人,他可能就会某种意义上产生一些恐惧、焦虑,甚至于时间长可能就抑郁了。

  
抑郁了以后我们曾经提到过这种诊断,就是假性痴呆,其实就像你说的他没有痴呆,只是说抑郁了,他需要别人的关注,他老觉得记忆力不好,老觉得我有病你得带我上议院看病,以各种理由争取你能陪伴着他左右,临床门诊经常会遇到这种情况,就觉得我有病得上医院,其实可能我们做任何检查都没问题,这个情况可能就属于你说的精神,是不是老年抑郁,是不是该吃点这一类的抗焦虑抑郁的药,这个症状也能改善。所以临床上有些情况是很复杂的。

  
 主持人::您这么一说我想起我另外一个朋友他母亲的例子,因为他们家里经常有人,就是家里有孩子,甚至于第三代,但是这个老人经常说,我现在怎么觉得那么寂寞,你们都帮不上忙,我觉得我就是一个空巢老人,大家听了这个话以后也觉得挺奇怪的,而且这个老人平常可能也是总是用各种各样的方式把子女叫到身边,可能今天我这儿哪哪需要修,从来不说他自己身体有病,可能说今天我要去什么地方你们得陪我去一趟,子女也是觉得母亲不知道为什么这么怕孤独,就是一个人陪不行,必须两个人、三个人陪,像这种情况是不是有点类似于您刚才说的情况呢?

郭东梅::这个就是说精神上他觉得,还有一种趋势,恐惧,她担心我在屋里会不会我真的有点事别人不知道啊,是这种恐惧,是心理上恐惧的一种表现,孩子当然不可能天天陪着,但是要尽可能的找时间多跟老人去交流,如果实在不行可以把她放在社区有些老年人的活动中心,多跟她交流。

主持人::所以她其实是需要和外界交往的,不然有可能由于自己的性格不愿意跟家里人以外的人去交往,我们应该更多的去鼓励她。

郭东梅::对,鼓励她走出去跟街坊邻居,可能跟生活环境也有关系,都是楼房,也没有什么工作需要,不接触人,自己在屋里,又没有什么兴趣爱好,这个情况对脑子的健康肯定是有影响的。

主持人::像这种情况会不会慢慢也像老年痴呆症去发展呢?

郭东梅::至少这种生活环境来说对她是不利的。

主持人::现在已经开始有网友在提问。

网友::我母亲80岁,自己常藏东西,经常找不到,就赖我父亲给偷走了,很久以前的事情她都能记得住,可能近期有些事情她说过就忘了,请问这是不是老年痴呆症的症状呢?

郭东梅::他说的例子特别突出,我们讲老年痴呆就是近记忆力障碍,所以刚才这位网友说了,最近的事记不住了,小时候的事都能记得住,这就是老年性痴呆的表现近记忆力减退。她还藏东西,还不认为是自己藏的,认为自己没错,这个观念上也有点问题了,看看有没有危险因素,这些可能都需要引起关注了。

主持人::所以可能需要去医院进行相关的检查。

郭东梅::对,应该查一查。

主持人::这就是我们经常说的,现在的事记不住,以前的事忘不了,可能就是比较典型的一种现象了。

网友::男,84岁,前年开始突然变得精神显得很亢奋,明明没有手机,却像真的打电话似的一直自言自语,而且重复的说,经常坐立不安,在家里老是想往外走,还会说一些根本没有发生的事,请问这种情况是老年性痴呆吗,需要做检查吗?

郭东梅::这个老先生好像比刚才的老太太症状更明显,他行为异常就出现了,没有什么手机老在打手机,还老想往出走,这个情况可能走出去就走丢了,所以这个症状,有的时候老年痴呆我们经常和精神科也有些交流,好多老人发现痴呆是出现了精神异常,直接就送到精神科去了,精神科大夫他有经验,再一判断他不是老年精神病,需要综合医院去看是不是有脑萎缩导致的老年痴呆,这个老先生他的行为都异常了,那也是需要去医院给检查检查,看看他是老年精神病还是痴呆的精神症状。我们讲痴呆早期可能简单的就是一个记忆力减退,随着时间的推移,他的症状会出现精神行为的异常,这两个要区别一下,有相关的对症的药物治疗,老年精神的问题可能给一些抗精神的药,症状就会缓解。

主持人::像我刚才说的那个,认为自己年轻了去演出的那位母亲,她还有一个现象,她经常在家里,因为她的身体素质还是不错的,经常搬家具、拆床,据说有一次还爬到柜子上摔下来了,当时我这个朋友特别特别担心,不让她出门,如果她要去干什么,也老是找人看着她,怕她出危险。这种情况是老年痴呆症的表现吗,还是说精神上会有异常呢?

郭东梅::要看这个人的其他资料,如果说脑萎缩很明显了,肯定是老年痴呆的精神症状出来了,当然你说精神症状很明显,她老拆床,或者这种精神行为异常很强的话,老年人还得防骨折,摔了骨折了就麻烦了。但是不论是老年精神病出现的精神障碍,还是说老年痴呆到后期也出现精神障碍,这个都可以用一些药物来控制他的行为异常,太过头了那是要出问题的,有些药物在这上面还是能起到作用的。

网友::男,72岁,一件事一天要问很多很多遍,以前的事记得住,现在的事记不住,请问这种情况是老年痴呆症吗?需要吃什么药?

郭东梅::这个跟我今天上午看的一个老太太好像有些类似的症状,记忆力也减退了,重复的一件事情要问好多遍,这个老太太赶巧了今天上午做的脑核磁,是在外愿做的,核磁脑萎缩不是太明显,其他当然我们做量表筛查她就差的很多了,可能已经出现了一些苗头了。重复语言,如果说她重复的不是很频繁,偶尔“吃饭了吗”,这句话能问好几次,或者你刚吃完饭,她还问“你吃饭了吗”,这个就有点不正常了。对于早期的,这位网友还可以做一个,网上下载一个MSE量表,查一下,如果正常要求是23岁,如果你这个分值很低,说今天出10几分,早期的药物用一些,干预还是有好处的。

网友::82岁,老年痴呆,认知有问题,有时候明白,有时候糊涂,老想往外走,非常的闹人,请问这种情况该怎么办?

郭东梅::这已经是认知障碍已经提到了,肯定是诊断过痴呆了,出现了我们说的这种精神行为的异常,这个也是可以给一些药物治疗的。

网友::老年痴呆症会不会遗传呢?

郭东梅::这个有遗传倾向,现在我们科做了很多关于这方面的基因筛查,如果说家族性的,有几个位点是比较敏感的,我们可以给他做一些相关的基因筛查,我们院也能做,有遗传倾向。

主持人::如果本身知道有遗传可能,比如说家族有遗传史,有没有方式可以延缓?

郭东梅::就是说这个致病基因已经在体内存在了,他有痴呆的这种基因了,但是咱们目前没有基因治疗这方面的突破,所以可能即使知道了也只能说提前在生活上、护理上或者其他方面做一些延缓进展的防治,但是从基因层面上还没有突破。

主持人::因为刚才说到治疗,我听您给我们讲了好几遍,应该服用相关的药物,一般来说出了服药治疗方法都有哪些呢?

郭东梅::治疗方法上,根据痴呆我们也是要分轻、中、重,早期、晚上出现的一些症状治疗,治疗有对症治疗,就像刚才说的如果出现了抑郁了、出现了精神行为异常了,有相关的药物调整。如果我们查出来了,他的抑郁里面有血管因素参与,我们对血管方面,血管因素的危险因素我们都可以预防、治疗,对于痴呆来说也是分,如果轻度、中度的我们该给什么药,到后期重度的该给什么药,药物治疗是这么一个思路。

除了药物治疗以外,像我们认为对他的这种智能的训练是非常重要的,有些人明确的感觉记忆力不行了,我们说你可以强化记忆,你今天给他几道题让他去做题,明天你再接着再问这几道题,就是强化的训练,这个训练我经常跟患者家属讲,就像教小孩一样,必须得有耐心,他有的时候比小孩还难看护,有的时候他有自己的主意,小孩有时候你哄哄就能听你的,所以强化记忆。

还有一个,除了素质方面以外,建议老年人没事可以玩玩牌、下下棋,手的这些动作其实反射性的动作对脑子也是有好处的。另外听听音乐,以前年轻的时候就喜欢音乐、跳舞,这些内容都可以调理他的生活内容,生活内容多了,可能对脑子的防衰老、防痴呆都是有好处的。

主持人::您这么一说我觉得要不人说老小孩呢,老年人和小孩其实真的特别有相近的地方,除了我们可能需要从开始进行训练,而且要培养他各方面的兴趣,其实我们现在很多家庭会把关注放在孩子身上,让他参加各种训练班,其实我们如果把这个关注放在老年人身上,让他跳跳舞、听听音乐、打打球、下下棋,可能会对他更好,对预防老年性痴呆有很大的作用。

郭东梅::是的。

主持人::我们经常听说中医也有治疗老年性痴呆的方式,他们很多人用针灸治疗,不知道这个针灸治疗老年性痴呆的效果怎么样呢?

郭东梅::针灸治疗老年性痴呆,这个内容好像我们对这个也没有特别深入的研究过。

主持人::就是目前的中西医还不是结合去治疗。

郭东梅::对,另外如果从医生嘴里说出来哪个方法有效,总得做过双方对照的、可靠的研究,你说我就治了两个人,这两个人我针灸治疗好了就认为他针灸治疗痴呆,可能不能简单的这么认为,所以可能有帮助,说我针灸对一些疼痛什么可能效果好,说治疗老年性痴呆确切的效果这个还不太确切,没有确切的依据。

主持人::听说一些智力训练有利于延缓智力的下降,就像您刚才说的比如说让他强化做几道题,有没有具体的例子,比如您给我们举举具体的例子我们听听,都让老人究竟做什么样的强化训练延缓智力的下降呢?

郭东梅::不光是智力题,像我的病人家属,他说我都给他买好了,专门有教计算力或者积木都可以,咱们给小孩买的积木,你可以教他们去搭积木,这样对他脑子的思维都有帮助的。还有,日常生活来说,你也可以固定的让他去擦擦桌子、扫扫地,这些看似简单,说这太简单,其实对他通过这个活动也强化了他的训练过程。再有,不要老去换环境,其中有一个病人家属跟我提过这个病人肯定痴呆了,她搬了家了,搬了家以后老太太老认为这不是我家,就要回家,老闹着回家,像刚才举的那个例子,她对以前的事记得特别清楚,一换了环境,认为这个环境我没见过那不是我家,所以她生活的环境不要经常的变动,固定的东西在哪。比如有些痴呆,尿便都不能自理,但是固定的训练她,每天带到卫生间让她去解决她的尿便的问题,所以形成一些很规律的生活习惯,可能有好处。还有,刚才谈到了帮助他训练的问题,其实有很多,像搭积木、练书法、练拼图,其实最简单的,我看每天报上都登速读游戏,由简单的到复杂的,通过那个计算其实对脑子也是有保护作用的。

主持人::其实现在很多老年人都愿意在家里带孩子,我忽然觉得他跟孩子如果游戏的过程是不是也有助于她智力延缓下降呢?

郭东梅::可能你想的比较理想,不过你让一个80岁的人去带孩子,可能家长都不放心。

主持人::不是带着孩子去生活,和孩子一起玩积木、玩游戏?

郭东梅::那可以,但是我现在观察,有些小孩不愿意跟太老的老年人玩去,如果能在一起他们的智商差不多也可以。

主持人::我们应该推广一下,如果有这个条件的网友尽量让老人和孩子一起做游戏,可以一起成长。

郭东梅::可以简单的算术题两个人一起做。我有一个病人,当然他没到重度痴呆,他年龄也七十五六岁了,他还要检查他孙子的作业,因为他以前是老师,所以我说你这个行为挺好,对你来说也有益,对孩子来说也是一个互相学习提高的过程,是的,跟小孩多交流是有好处。

主持人::比如说我们年龄已经到了65岁以上了,我们可能已经进入了危险的时间段了,但是我没有发生任何跟老年痴呆有关的症状,我们是不是也应该做这样的事,可以去避免这个病症的发生呢?

郭东梅::我觉得这个问题,他65岁了,没有这些方面的问题,说明他平常生活的很有规律,咱们俗话说,非常在意,65岁没有一点点这方面的问题,如果你再查血管方面也都没问题,说明他已经很在意,你问他肯定每天按时的锻炼,那些危险因素抽烟、喝酒肯定没参与,这个我们有体会,就是说他很在意这些问题了,如果说他继续在意肯定对预防这个痴呆是有好处的。

主持人::所以我们今天听到您介绍的这些优良的生活习惯,我们要推广。

郭东梅::还是很重要的,爱好、兴趣都很重要,有些患者,像我前一阵看的一个夫妇俩,老头当然是70多岁,他有脑血管病,这个老太太就讲了,说他什么爱好都没有,没有一个朋友,你带他出去他跟谁都不说话,就认识老伴,交流可能就他们俩,老伴要问的多了他都不耐烦了。他什么爱好都没有,说你坐下来一块玩玩纸牌或者下下棋,他说我没什么爱好,什么都不会。所以这样的情况下可能你跟他沟通就很困难,也很无奈,尽量照顾他,但是要启发他,让他对什么事情能产生兴趣,来延缓他的进展过程。

主持人::所以这个可能给家人和亲人提出比较细致的要求,让他更加细腻的去关心它的内心世界。

郭东梅::对。

主持人::刚才你也提到了有些老年性痴呆生活都不能自理,有网友提出了这样的问题。

网友::老年性痴呆如果不肯洗澡怎么办?

郭东梅::这个问题比较特殊,不肯洗澡,我觉得可能不光是这一方面,也不能说患者,这个老先生肯定是比较固执的,固执己见,我不洗,该讲卫生也得洗。

主持人::跟小孩也有点相通,有害小孩比如说怕冲了眼睛也不肯洗澡。

郭东梅::这个时候想一些手段,或者说洗完给他一些奖励,或者说你洗完澡我带你出去转转,像哄小孩似的,真的老小孩,哄者来,不能强制的给点药吃洗澡去了,不能这样。

主持人::所以像您这么说我倒觉得,如果遇到这种特别奇怪的个案,可以想一想如果他是小孩我怎么处理。

郭东梅::对,变通的办法,不能强制,你强制他他有记忆了下回更不合作了。

主持人::所以让他觉得这是一个能接受的事情。

郭东梅::对。

网友::家母88岁,前几年大脑萎缩,一直靠安眠药睡觉,现在浑身搔痒,抓的身上都破了,老想上厕所,请问一声又什么办法吗?

郭东梅::88岁了,以前也诊断过脑萎缩,至少说可能有老年性痴呆这种可能性了,她出现老觉得浑身搔痒,一个是老年人可能皮肤干燥,可以上皮肤科去咨询咨询,有没有一些防止皮肤干燥的这种药物,把这个痒的感觉缓解了,可能强迫挠的动作就减少了。

主持人::其实他确实是痒。

郭东梅::肯定是有原因的,她挠破了肯定也很疼,如果用了皮肤科的药也不管事,倒是可以选择一些治疗强迫的,强迫的就是想挠,改善这个强迫观念的药物可以用一用。

主持人::我忽然想起来小孩也喜欢挠的话很多人会给他戴上小手套或者穿上长袖的衣服,不知道这种方式对付老年人?

郭东梅::你对小孩护理的挺到位,也可以,你可以戴的手套别让他挠破了,关键是我分析可能确实痒,可以皮肤科去调理一下,用一些药物。

主持人::还有一直想上厕所,这个是不是也属于强迫?

郭东梅::挠是强迫性的挠,但是老想上厕所不可能代谢那么快,就是有强迫观念老想去,担心可能这个情况时间长了得需要一些药物调理调理。

网友::今年66岁的一位女性,近一年记忆力减退,比如说想去冰箱拿东西但是打开冰箱忘了拿什么了,见了熟人忘了这个熟人叫什么,去年检查过神经检查98分,请问大夫是老年性痴呆吗?需不需要吃药呢?

郭东梅::记忆力减退,就要看,如果说我天天这样,重复的频率特别多,还是说偶尔今天有人要来我要做饭,紧张,你想她如果说安排好多事的话,可能我这个细节就忘了,这儿想拿东西,那儿还想那个菜怎么炒,就跟电路似的,搭不准了。如果说是经常性的频繁出现的,那就可能要早期给一些药物干预,如果说偶尔出现应急状态下,今天这两天事特别多,也没睡好觉,状态也不好,偶尔出现这个问题的话,可能就没大事,那就调理自己的生活,不要给自己安排太多的事。

刚才我们也跟一个网友聊过,年轻人也记忆力减退,其实我觉得现在的生活方式可能就容易出现记忆力减退了,不像以前我们要学一个东西自己要念、背,强化记忆其实很重要,现在都是什么苹果手机一拿,一下看知道了,或者是再高级iPad一看,这个概念就知道了,其实一晃而过并没有深刻的记忆,这些跟这个生活方式、内容都有关系。假如说我没有太多的事了,就记一两件事情,肯定不会错的。

主持人::我刚才也一直想说,没好意思说。在我们生活中,包括我自己在内,经常遇到这种问题,可能见了熟人特别熟,但是就想不起他叫什么了,有时候拿东西忘了,或者想好出门办几件事,等回来的时候发现少办一两件事,这种发生的频率特别高,在我们这个年龄层中特别高,和老年性痴呆趋势有没有关系?还是说要调整我们的生活状态呢?

郭东梅::刚才那个因为他也30几岁,就说老年性痴呆是不是提前了,我们经常忘事,我觉得可能跟现在的生活压力比较大,还有一些,我们的空气污染,包括吃的东西可能都有关系,所以可能使脑萎缩是不是提前了,这个可能有待于进一步的证实,但是至少我觉得现在人的生活压力都很大,生活节奏太快了,可能我一天要办好多件事的话,就容易出现记忆力减退记不了那么清楚了。有些生活比较细致的,自己列一个单子,我今天完成几件事,都写好了,这样事都办完了,可能做一个提醒,但是对你心情来说挺好,我事情都办完了。如果说凭我脑子记,我要强化记忆,结果办五件事少了一件,今天心情就不好了,就会焦虑了,焦虑了时间长了可能就恶性循环,可能对你的生活质量就有影响。

主持人::所以一方面要求我们保持良好的心态,一方面尽量放缓生活节奏。

郭东梅::对。

主持人::不然老年性痴呆如果是30几岁已经开始出现症状了,确实是特别让人恐怖的一件事。

郭东梅::还有建议就是适当的运动,这个也是非常有好处的。

主持人::像刚才说的这位66岁的女士,如果只是像记忆力减退,有可能是像您说的,先观察一段时间,先不需要吃药呢,是吧?

郭东梅::对。

网友::护理老年性痴呆患者需要注意哪些问题?

郭东梅::前头其实林林总总的我们穿插在每个病例里都讲过了,护理最重要的一个肯定是别丢了,这个情况是非常重要的,走失了自己家人也着急,外面都会担心。

主持人::危险因素太多了。

郭东梅::防走失,很多办法,每年我们院都会办老年性痴呆的义诊,很多我们建议手腕上可以戴电话号码或者联系方式,万一走失了容易找到。另外一个,老年性痴呆可能会反应不是那么快了,走路不是那么稳了,容易摔跤,这个时候一定要注意防摔倒、防骨折,这是很重要的,老年人本身骨质疏松,如果看不好一下再骨折了,也是很麻烦的。

护理上,前头已经讲到了很多内容,尽量要多跟他沟通,如果能行的话,一定要力所能及的每天给他点任务,擦擦地、摆摆碗、收拾收拾桌子,他好像觉得这个家庭也需要他,这样是有好处的。

主持人::在饮食上有没有什么特殊的呢,比如说我觉得为了防止脑萎缩我应该多吃点什么吗?

郭东梅::这个问题也很好,可能网上我们写的也比较多,比如说吃核桃。

主持人::以形补形。

郭东梅::我前头也放了一张片子,就是说脑萎缩以后,就跟核桃,老举例子,病人一问怎么萎缩了,以形补形这个说的非常准确,但是核桃吃多了可能血脂会增高,我们知道核桃含油量比较大,核桃还能榨出油,所以一天两三个就可以了,任何吃的东西,每个患者到医生面前都说我们需要吃什么,吃的东西其实现在选择的很多,我认为蛋白质、维生素这些东西搭配好了就可以,适当、适量就可以,不能什么过了,说核桃治痴呆我天天就吃核桃,这个可能也不合适。另外,如果血脂不高的话,鸡蛋里边的蛋黄的卵磷脂对脑子其实也是有好处的,一天一个鸡蛋也是需要的,另外维生素的搭配都很重要,如果绿色蔬菜都没有,血里面的叶酸、B12的浓度都不够的话,对脑子的功能活动都有影响的。

主持人::所以大家可以适量的补充这些营养。

郭东梅::对。

主持人::其实很多人喜欢问这个问题也是希望通过饮食来调理。

郭东梅::对,也是对药物嘛,必然是觉得药物都有副作用,前头为什么我们屡屡提到对精神症状、强迫有好处的一些药物,那些药量大了的话都会起反作用,所以药物是适当。

主持人::其实说到老年性痴呆很多人都希望能够预防,因为觉得得了痴呆以后确实家人也很痛苦、自己也很痛苦,有人就问老年性痴呆疫苗现在有没有投入临床?

郭东梅::我也是从你们那儿学来的这个疫苗,因为我们都是临床医生,这个疫苗目前在临床上没听说过,说用疫苗来防治痴呆,这个想法是对的,但是对于老年性痴呆适合不适合好像也没投入临床使用,我们知道疫苗要用在临床上要经过严格的临床实验的,要经过几道关,这个想法从理论上来讲我们的疫苗像乙肝、艾滋病,都是病毒感染做疫苗,这个老年性痴呆好像跟病毒感染的关系不是太大,你这个想法可能是好的,但是确实能不能得到临床的认可还有待于进一步的研究。

主持人::所以现在目前可能这个疫苗还没有投入使用。

郭东梅::没有投入使用。

主持人::大家注意了,如果有人推荐这个疫苗,我们要谨慎的去区别。

郭东梅::对,是的。

网友::66岁的女性,我总觉得腿莫名其妙的感觉麻、痛,请问是不是老年性痴呆的一种症状呢?是不是妄想呢?这个腿检查了以后没有长东西,表面有红肿,就是一站起来觉得又麻、又疼的?

郭东梅::我认为66速一站起来就麻、疼,说明跟体位有关系,可能躺着没事、坐着没事,站起来需要负重了有症状了,首先要看腰椎有没有问题,这个检查是必然的,不是说今天咱们讨论的内容关于老年性痴呆,精神症状、强迫症想的多,不能理解成我哪不舒服了是不是强迫症,这个不是,他明确的体位变化就有症状了,需要看,首先要排除是不是腰椎间盘有问题,腰椎骨质增生导致神经出现了麻、疼,这个上议院要去检查一下,上骨科看一下。

主持人::这就是普通老百姓因为没有特别多的医疗常识,总觉得腿疼是不是有老年痴呆的问题,但是要先把病理因素排查了。

郭东梅::对。

网友::吃酱豆腐是不是能预防老年性痴呆?  

主持人::有这种理论吗?

郭东梅::据我知道酱豆腐很咸,总吃酱豆腐容易血压高,这是治脑血管病的禁忌,吃多少酱豆腐能预防痴呆,这个没有接受过。

现在有些老年人也是,像你说的他就担心这个问题,保健品买了很多,经常我的门诊就有患者问我,我吃这个纳豆,含有什么像鱼油,这都是过去时了,经常会买那个保健品非常踊跃,几千元都花,说治什么什么病,很盲目,这个还是要谨慎的选择。

主持人::可能大家现在生活条件普遍都好了,总觉得应该为自己的身体做点什么,除了一直在问我应该吃一些什么饮食上的注意,就是这种保健品,其实我觉得跟您聊完以后,除了可能在这方面关注,更多的应该关注心理健康还有体育锻炼。

郭东梅::对,运动,这个锻炼也是要适可而止,也有些老年人,我曾经有一个病人,他听哪个偏方,说每天要撞那个树去治疗什么什么病,这个老先生也特别有毅力,天天去,你想他腰、胸、胸椎,这个撞击力是很大的,这个方法可能不可取,我们提到运动,但是运动要根据自己的身体条件去运动,不能过头,现在可能大家都有这个意识,都去爬山去,骨关节,尤其是膝关节的问题就都出来了,运动自己觉得我适当的运动就可以了,不是要强求,每个人我每天都得剧烈运动,跑多少米,这个不可取。

主持人::所以要根据自己的实际情况选择一个适合自己的运动方式。

郭东梅::对,是的。

网友::老年痴呆症能不能彻底治愈?一般患了老年性痴呆以后生存期会有多长?

郭东梅::彻底治愈没有问题,这是肯定的,说把老年性痴呆治愈了这是绝对不会的,如果说这个人有老年性痴呆的症状最后好了,肯定不是老年性痴呆,他可能是其他原因导致的和老年性痴呆的症状相似但是病因不是这个,这个我们有很多的经验,有例子,但是今天时间关系就不提这个了。

说生存期,这根据每个人的情况不一样,家庭护理在这方面起了很大的作用,老年痴呆不是说是致命的,不像我们神经科的说突发的脑干出血、脑干梗死,说有生命危险,他的死亡往往是死于并发症肺炎,刚才老强调骨折躺床上了,这些问题导致的继发的并发症有生命危险。如果说你护理好了,每天弄的干干净净的,这个痴呆有的七八年、十来年的都有,没问题。

主持人::时间关系,回答最后一个问题。

网友::酒喝多了会让人脑子迟钝,但是美国有一项研究结果却显示,适当的饮酒能够降低65岁以上的老年人患老年性痴呆的发作危险?请问临床中是不是也有这样的倾向性呢?

郭东梅::他提了两个概念,一个是喝多了,酒如果过量了肯定是有影响的,超量是不行的。少量饮酒,至少对老年性痴呆的预防有没有作用?咱们没有确切的寻证医学的证据,但是对脑血管病的预防是有好处的,少量喝酒对血管的改善都是有好处的,至少如果说你不担心老年性痴呆,担心脑血管病少量喝酒,尤其是红葡萄酒,可能会有好处。

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